¿Cree el Ministro de Economía, Comercio y Empresa en la independencia del Banco de España?

Señor Cuerpo, es muy grave que el ministro de Economía se salte a la torera la Ley de Autonomía del Banco de España. Hoy usted tiene que dar aquí muchas explicaciones. Le voy a hacer tres preguntas muy directas. ¿Coaccionó y amenazó a una consejera del Banco de España para que dimitiera? ¿Quién le ordenó hacer semejante bajeza ética y política? ¿A quién querían nombrar en su lugar y con qué propósito? (Aplausos).

Señor ministro, ya que usted no quiere contestar, permítame que lo haga en su lugar.

El presidente del Gobierno, el «número 1», le dice que necesita urgentemente una vacante entre los consejeros del Banco de España, y en ese momento usted decide cruzar la línea de la legalidad. Llama a su despacho a la consejera del Banco de España: injerencia. Le pide que dimita, para dejar hueco: coacciones. La amenaza cuando escucha que no piensa dimitir: amenazas. Maniobra para que los medios no publiquen lo que usted ha hecho, tras filtrarlo su compañero Escrivá: encubrimiento. Y piensa que el Banco de España es como la Seguridad Social, donde todo queda en familia: nepotismo.

Todas esas líneas las ha cruzado usted ya, señor Cuerpo. ¿Se da cuenta de la gravedad de lo que ha hecho? Además, todo para nada, porque ha defraudado al gran jefe. Quizás el puesto del marido de la señora Ribera como consejero de la CNMV le produce incompatibilidad como comisaria de Competencia, y usted no ha sido capaz de buscarle acomodo en el Banco de España. ¿Qué le va a decir ahora al señor Sánchez? Yo, en su lugar, estaría muy preocupado. Mire cómo se las gasta con el señor Ábalos, el que fue su amigo fiel, así que imagínese lo que puede hacer con usted.

Ahora aquí está, señor Cuerpo, inhabilitado para ser ministro de Economía. En menos de un año ya se ha corrompido. ¿De verdad que vino usted para eso? (Protestas) Toda su carrera profesional y prestigio dilapidados. ¿Le ha merecido la pena? El sanchismo todo lo mancha, todo lo pudre, todo lo corrompe. ¿Hasta dónde está dispuesto a llegar para agradar al gran jefe? Muchos fueron más allá. Los acaban de imputar y poco a poco irán imputando a los demás. Márchese, hágame caso, aún está a tiempo. (Aplausos.―Una señora diputada del Grupo Parlamentario Popular en el Congreso: ¡Muy bien!—El señor Tellado Filgueira: ¡Bravo!).

Muchas gracias, presidenta.

Es tan esperpéntica su intervención que da pena, la verdad. (Rumores.―Aplausos). Déjeme que entre en materia para que, por lo menos los ciudadanos, tengan una idea clara de a qué me refiero cuando digo que defiendo la independencia y la autonomía del Banco de España y por qué esta está garantizada, si es que le interesa a usted. La independencia del Banco de España está garantizada —l‌o he dicho en numerosas ocasiones, también en el Congreso cuando presenté la candidatura del gobernador— por la propia ley de autonomía, que data de 1994. Esta ley de autonomía supone un marco institucional que protege y refuerza esta independencia del banco. Además, no es solo que lo diga yo o que lo diga el Gobierno, sino que hay indicadores y métricas internacionales que lo señalan, por parte del Fondo Monetario Internacional y del Banco Mundial, cuáles son las variables que hay que mirar para ver si un banco central es independiente. Hay cuarenta y dos métricas distintas de gobernanza, de independencia financiera; métricas relacionadas, por supuesto también, con la transparencia y con la rendición de cuentas… ¿Sabe usted dónde está el Banco de España en esas métricas? Entre los más independientes, entre los que más autonomía tienen. (El señor Tellado Filgueira: ¡Estaba!). Y esta garantía de la independencia del Banco de España está mucho más allá, como he dicho, de aspavientos que intentan utilizar las instituciones, como están haciendo ustedes últimamente, simplemente para azuzar al Gobierno, no entendiendo que la autonomía y la independencia se refieren a un análisis y a una valoración no sesgada. Cuando dan datos o análisis que a ustedes les interesan para atacar al Gobierno, son independientes; cuando no, no lo son. Eso es lo que hacen con el Banco de España. Hoy están resaltando que el gobernador ha protegido al banco, pero ayer no se presentaron a una reunión con él. Hacen lo mismo con el Instituto Nacional de Estadística: cuando los datos les interesan, bien; cuando no, no. Esa es su forma de proteger a las instituciones. (Aplausos).

Moltes gràcies, senyora presidenta. Senyor ministre, la Unió Europea afirma desconèixer el destí dels fons europeus a Espanya. Els auditors no saben quan s’han entregat ni a qui s’ha entregat ni per què. Afirmen: «És difícil seguir on és el diner». I no és nou, des del 2021 que els auditors li estan informant així, així com nosaltres també, Junts per Catalunya, ho anem advertint i espero que avui, senyor ministre, no torni a recórrer a l’argument ja gastat de la seva predecessora que estan en vies de solucionar-ho gràcies a la plataforma Minerva, perquè ja saben que han rebut una allau de crítiques dels beneficiaris i receptors finals perquè el bolcatge de dades a Minerva és de bojos.

Mirin vostès, com sempre, han decidit centralitzar-ho tot, desoint com sempre les advertències de Catalunya, sobretot quan els exhortàvem a evitar una burocràcia excessiva i un plantejament tan matusser com que cada ministeri anés a la seva amb els seus propis criteris, convocatòries i cronogrames. I ara tots veiem arribar fons de projectes no estratègics, per la seva tossuderia de no aprofitar ni la força ni el coneixement de les administracions més properes a les empreses.

Senyor ministre, ha de reduir ja la burocràcia sobrera que està torturant els beneficiaris i ha de millorar ja la capacitat administrativa, especialment en les àrees més crítiques per manca de personal. Com ho farà? No van aprendre res de quan l’estat espanyol es va convertir en la riota d’Espanya per construir carreteres sense cotxes, trens sense passatgers i aeroports sense avions? No haurien d’haver prioritzat el Corredor Mediterrani, per exemple, o establert criteris de competitivitat a les convocatòries?

Les conseqüències per a les empreses i per a Catalunya són dramàtiques. Ja ho veu, senyor ministre, que la seva gestió centralitzada i deficient ens dona cada cop cada dia més arguments als catalans per voler ser un estat independent, que ja fa 35 anys que les regions de l’Estat són receptores de fons europeus i que moltes encara es troben entre les poc competitives. S’ha de posar les piles, perquè això afectarà possibles noves convocatòries que ja els han advertit. No veuen que han de deixar de tractar Europa com si fos simplement un caixer automàtic gegant?

Moltes gràcies.

Muchas gracias, señora presidenta. Señor ministro, la Unión Europea afirma desconocer el destino de los fondos europeos en España. Los auditores no saben cuándo se han entregado ni a quién ni por qué. Afirman que es difícil seguir dónde está el dinero, y no es nuevo. Desde 2021 los auditores le están informando y nosotros también ―Junts per Catalunya― le hemos estado advirtiendo. Espero que hoy, señor ministro, no vuelva a recurrir al argumento, que ya ha sido el argumento de su predecesora, de que están en vías de solucionarlo gracias a la plataforma Minerva, porque han recibido un alud de críticas de los beneficiarios y receptores finales, porque los datos de Minerva son de locos. Miren ustedes, han decidido, como siempre, centralizarlo todo, desoyendo, como siempre, las advertencias de Cataluña, sobre todo cuando les exhortábamos a evitar una burocracia excesiva y un planteamiento tan peregrino como que cada ministerio fuera a sus propias convocatorias y cronogramas. Todos hemos llegado al fondo de proyectos no estratégicos y muchas veces no se ha aprovechado ni la fuerza ni el conocimiento de las administraciones más cercanas a las empresas. Señor ministro, hay que reducir la burocracia que está torturando a los beneficiarios y hay que mejorar ya la capacidad administrativa, especialmente en las áreas más críticas por ausencia y falta de personal. ¿Cómo lo va a hacer? ¿No van a tomar ninguna decisión, cuando el Estado español se convirtió en el hazmerreír de España por construir carreteras sin coches, trenes sin pasajeros y aeropuertos sin aviones? ¿No tendrían que haber priorizado el corredor mediterráneo, por ejemplo, y establecer criterios de competitividad en las convocatorias? Las consecuencias para las empresas y para Cataluña son dramáticas. Ya ve, señor ministro, que su gestión centralizada y deficiente nos da cada vez y cada día más argumentos a los catalanes para querer ser un Estado independiente. Hace treinta y cinco años que las regiones del Estado son receptoras de los fondos europeos y que muchas todavía se encuentran entre las menos competitivas. Hay que ponerse las pilas, porque esto afectará a posibles nuevas convocatorias, y ya les han advertido. ¿No deberían dejar de tratar a Europa como si fuera simplemente un cajero automático gigante? Muchas gracias.

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias por la pregunta, señora Madrenas, porque me permite hacer un repaso de cómo funcionan los sistemas de control y auditoría en el marco del plan de recuperación.

Como bien ha dicho, el punto de partida de estos sistemas son las sólidas instituciones que tenemos en las Administraciones públicas por esa eficiencia o esa experiencia que también tenemos de sistemas testados durante décadas en la ejecución de los fondos estructurales. El sistema de control tiene tres niveles que me gustaría resaltar. El primero, el paso inicial, el control ex ante, que es un paso importantísimo, son los procedimientos y controles por parte de las propias entidades gestoras, desde los sistemas de gestión internos a los procedimientos de lucha contra el fraude, que son especialmente importantes, y sistemas de referencia a nivel internacional, como, por ejemplo, la herramienta que comentaba usted, la herramienta Minerva. Esta es una herramienta que vienen a ver los países de la Unión Europea, como buena práctica, también señalada así por la Comisión. Esta herramienta hace lo que llamamos data mining, es decir, explotación de microdatos para ser capaces de resolver posibles situaciones de conflictos de interés en lo que se refiere a los órganos de contratación o las concesiones de subvención. Desde luego, como le decía, en el elemento ex ante este paso inicial es importantísimo.

Segundo paso. El control de las intervenciones delegadas, de la Abogacía del Estado, y del resto de unidades de control independiente, que también realizan los controles preceptivos. Tercer paso. Control ex post de nuestra Intervención General de la Administración del Estado, con auditorías sobre las solicitudes de pago, la legalidad o también la regularidad de los propios gastos. Y este sistema, por si fuera poco, se completa además con el control a nivel europeo de la Comisión, del Tribunal de Cuentas Europeo, de la Oficina de Lucha contra el Fraude Europea y de la Fiscalía Europea. Ese es el sistema completo de control.

En este ámbito, además, en España hemos reforzado todas estas palancas desde el inicio de la implementación del plan de recuperación y hoy en día seguimos implementando de manera exitosa el plan. De hecho, el sistema de control forma parte de uno de los hitos del propio plan que la Comisión Europea valoró de forma positiva. Además, quiero señalar que en los propios informes del Tribunal de Cuentas Europeo hay una sección de réplica de la Comisión al propio Tribunal, donde se subraya que España ha resuelto ya muchas de estas recomendaciones que hace el Tribunal Europeo.

En definitiva, es una enorme oportunidad y un enorme desafío esta implementación y esperamos llevarla a cabo con éxito en los dos años que nos quedan.

Muchas gracias. (Aplausos).