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Sin adjetivos

Pleno del 26 de junio de 2024

Interpelación urgente a la Vicepresidenta Primera del Gobierno y Ministra de Hacienda para que dé cuenta de las previsiones y compromisos adquiridos en torno a la financiación autonómica y la defensa de la igualdad entre todos los españoles.

Interpelación urgente.. Autor: Grupo Parlamentario Popular en el Congreso. Transcripción literal del Diario de Sesiones n.º 53.

ImpuestosDefensa y exteriorIgualdad

Juan Bravo Baena

PPDiputado.Página 29Vídeo

Gracias, señor presidente. Señora Montero, nada, nada es lo que ha hecho desde hace seis años para cambiar el sistema de financiación autonómica, a pesar de que lo exigía antes y lo prometió cuando llegó. Para usted era una prioridad, pero nada más sentarse en esa silla azul ya consideró que eso no tocaba. ¿Se acuerda? El 10 de julio de 2018, apenas un mes... No se acuerda, es normal. Señora Montero, vamos a ponerla, si le parece, frente al espejo para ver qué opinaba usted hace no tanto tiempo y qué está diciendo o haciendo ahora; quizá porque es el precio para que usted y el presidente Sánchez sigan ahí. Analicemos dónde está el problema. Usted ahora dice y ha dicho hoy mismo que son las comunidades autónomas del PP las que deben llevar al Consejo de Política Fiscal una propuesta única de reforma del sistema de financiación autonómica. Es más, ayer mismo dijo que el presidente Feijóo tiene que llevarla y liderarla. Vamos a ver qué decía la señora Montero el 30 de mayo de 2018, cuando era consejera de Hacienda de la Junta Andalucía. Ojo, el 30 de mayo, siete días antes de ser ministra del Gobierno de España. En las páginas 10 y 11, aquí lo tienen, del Diario de Sesiones de la Comisión de Hacienda del Parlamento de Andalucía, decía: «… quien tiene que liderar este debate de la reforma del sistema de financiación autonómica es el Gobierno elegido democráticamente por los ciudadanos, el Gobierno español». Y añadía: «… el Ministerio de Hacienda tiene que liderar el debate, tiene que ejercer su responsabilidad y tiene que presentar una propuesta sobre la que se pueda discutir». Ministerio de Hacienda, liderar el debate, ejercer su responsabilidad y presentar una propuesta, señora Montero. (Aplausos). ¿A qué María Jesús Montero hacemos caso a la de ahora o a la de antes? ¿A cuál, señora Montero, a cuál?

Pero es que, además, usted añadió lo siguiente, que aparece en la página 10 de la Comisión de Hacienda: «No hay mejor manera de no avanzar que sin poner encima de la mesa documentos al debate […] a todos los que intervenimos en esta cuestión». ¿Han oído bien? A todos los que intervenimos en esta cuestión. Ahí sí nos gustaba la multilateralidad, ¿por qué ahora no? Y le pregunto: ¿por qué ahora no? Porque parecía usted una enfervorecida de ello; lo defendía como nadie.

Vayamos al tercer punto —‌y es una pena que no estén los partidos independentistas— sobre las agencias tributarias, las que pactan con Junts y Esquerra. Fíjese, el 17 de octubre de 2017, en el grupo de trabajo relativo a la financiación autonómica en el Parlamento de Andalucía, usted decía —‌página 24—: «Alerto del riesgo del debate sobre agencias tributarias compartidas, consorciadas o de cada uno, porque me temo —d‌ ecía usted—que detrás de este debate se le puede querer poner precio a la solidaridad. […] Y, por tanto —‌decía usted—, no se trata de que Andalucía esté pidiéndole al resto de los territorios mayor solidaridad, les pedimos igualdad, igualdad, que constitucionalmente queda establecida». Pero decía más, señora Montero: «Y me temo que el hecho de que cada uno tenga una agencia tributaria que recauda pueda implicar que después —‌ojo a lo que viene— quiera ponerle precio a la solidaridad que le aporta al Estado, y yo no creo en esa construcción de país». ¿En qué construcción de país cree usted, señora Montero? ¿En cuál? Se lo pregunto porque hace apenas unos días anunciaba usted también una financiación singular para Cataluña, que sus socios separatistas llaman cupo. Y no hace tanto, el 19 de marzo de 2018, encargó usted un dictamen, cuando era consejera de Hacienda en Andalucía, a un comité de expertos, comité que eligió usted. ¿Es correcto o no? ¿Eligió usted un comité de expertos en Andalucía? Sí, ¿verdad? ¿O no se acuerda tampoco? Le veo la cara y entiendo que no se acuerda. Pues se lo voy a leer. Ese comité de expertos, que usted contrató y que usted avaló, decía: Son las personas las que pagan los impuestos y reciben servicios públicos, no los territorios. Dada esta premisa, no es defendible que las comunidades autónomas —‌ojo lo que viene— más ricas tengan más recursos para financiar sus servicios públicos; del mismo modo que sería inadmisible que un ciudadano por disponer de más renta y pagar, por consiguiente, más impuestos, recibiera servicios públicos en mejores condiciones que otros con menos recursos. Eso lo dijo usted. (Muestra un documento.—Aplausos).

Señora Montero, ¿le ha comentado usted esto al señor Illa? ¿A qué PSOE creemos, al de la señora Montero del año 2018 o al del señor Salvador Illa de la semana pasada? Y de nuevo, señora Montero, ¿en qué país cree ahora, en el de la igualdad que decía defender antes o en el de la desigualdad que quiere promover ahora, en el de la solidaridad que decía defender antes o en el insolidario que quiere promover ahora? O, más bien, ¿cree usted en lo que sea necesario, con tal de conseguir los siete votos que le hacen falta para seguir sentada en ese sillón azul? ¿Eso es en lo que cree? (Aplausos).

Hablemos ahora de suficiencia de recursos, señora Montero. Volvamos al 30 de mayo del año 2018, siete días antes de ser nombrada ministra. Ese mismo día dijo usted lo siguiente —p‌ ágina 11, para quien lo quiera comprobar—: «Es necesaria una propuesta que recoja la necesidad, o no, según el Gobierno de España, de incorporar 16 000 millones a la bolsa común o 20 000 o los que el Gobierno de España entienda que tasa la insuficiencia de los recursos que forman parte del sistema de financiación». Es más, que sepan todos ustedes que en esa bolsa pedía 4000 millones para Andalucía. Pero ¿qué ha sido de estos recursos durante seis años? ¿Qué ha sido de estos recursos? Pues que se ha olvidado de ellos. Porque desde que gobiernan usted no ha cambiado el sistema de financiación y, por tanto, no ha cambiado esta injusticia que tanto criticaba y ahora tanto calla. Porque no se va a subir aquí para decir que el dinero que dio para el COVID era sistema de financiación, ¿verdad? Porque si a usted, por un casual, se le ocurre decir eso, ¿le explicará a todos los que están aquí por qué, pasado el COVID, no han vuelto a recibir nada más las comunidades autónomas? Y si las comunidades autónomas han tenido más recursos no es gracias a usted, es a pesar de usted. Han tenido más recursos porque se ha recaudado más, pero porque lo pagan los ciudadanos, no porque usted les haya dado nada más. Y no lo digo yo, es que lo dijo usted: Me gustaría decir que cuando se dice que los territorios aportan no es verdad, aportan los ciudadanos. Es decir, usted reparte lo que legítimamente le corresponde a cada comunidad autónoma conforme al pago que han hecho los ciudadanos. Con este sistema, señora Montero, usted ni da ni quita.

Lo que sí ha hecho usted es poner palos en las ruedas e intentar quedarse con los recursos que pertenecen a las comunidades autónomas para pagar su fiesta, señora Montero. Se quiso quedar con las liquidaciones del IVA del año 2019, ¿se acuerda? Y tuvo que ser el Supremo el que le obligase a pagar los 3000 millones de euros. Quiso no actualizar las entregas a cuenta en el año 2019 porque no le apoyaban los presupuestos. Y más recientemente ha querido retener las entregas a cuenta de las comunidades autónomas hasta el día de ayer, poniéndolas en dificultades de tesorería, como usted sabe. Le dijimos que trajese un real decreto solamente con la actualización y el Partido Popular lo apoyaría sobre la marcha. Ahora, lo llevaron ayer; no haga trampas; no lo traiga con una amalgama de leyes para evitar que el Partido Popular pueda votar que sí. A ver si va a hacer marca PSOE, como estamos acostumbrados.

Así que concluimos que los territorios no son los que aportan, aportan los ciudadanos. Señora Montero, usted, cuando afirma que las comunidades autónomas reciben del Gobierno de España cifras récord demuestra desconocer el funcionamiento del sistema de financiación. Esto es muy preocupante, sobre todo viniendo de la ministra de Hacienda. O segunda opción, usted utiliza la Moncloa para engañar a los ciudadanos, lo que sería indecente. En cualquiera de los dos escenarios, creo que debería hacer una profunda reflexión. Cualquiera diría que usted juega a poner las cosas difíciles a las comunidades autónomas. ¿Quizá sea porque han perdido todo el poder territorial, señora Montero, y su única baza es entorpecer su gestión? Pero no se olvide de una cosa: detrás de su juego de malas políticas hay personas, hay médicas, enfermeros, celadores, profesores, cuidadores de nuestros mayores, autónomos, emprendedores, gente que lo intenta; y usted los está limitando, y lo sabe. Cada vez que usted tiene una ocurrencia, hay personas que necesitan esos recursos y que no les llegan. Nosotros estamos convencidos de que debemos poner a los españoles por delante de sus juegos políticos y trabajar por un modelo de financiación justo y para todos, para todos.

Analicemos: ¿está usted de acuerdo con que el sistema de financiación sea multilateral? ¿Está usted de acuerdo en que se convoque la Conferencia de Presidentes y el Consejo de Política Fiscal y Financiera para hablar del sistema de financiación? ¿Sí o no? ¿Está usted de acuerdo en que haya más recursos para que nadie pierda y todos ganen y se garantice la suficiencia financiera y la prestación de los servicios en condiciones de igualdad en todo el territorio nacional? ¿Sí o no? Conteste sí o no. ¿Está usted de acuerdo en que se conozca el importe de la financiación y que se haga un fondo transitorio que demuestre la voluntad en tanto se aprueba el nuevo sistema de financiación? ¿Sí o no, señora Montero? ¿Está usted de acuerdo en tener en cuenta la insularidad de Canarias y Baleares y las especialidades de las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla? ¿Está usted de acuerdo, como le han pedido, con modificar el Reglamento del Consejo de Política Fiscal y Financiera, dotando a las comunidades autónomas de mayor poder de decisión? ¿Sí o no, señora Montero? ¿Está usted de acuerdo en basarnos en datos para analizar el gasto futuro de sanidad, de políticas sociales, teniendo en cuenta la despoblación, la natalidad, la dispersión y el envejecimiento? ¿Está usted de acuerdo en llevar una negociación de los Next Generation atendiendo a lo que piden las comunidades autónomas, es decir, hacer una cogobernanza real? ¿Sí o no, señora Montero?

Tiene usted la oportunidad perfecta de subirse a esta tribuna y decir a todos los españoles si está o no de acuerdo con el sentido común y, sobre todo, con lo que quiere la gran mayoría de autonomías de este país, en consecuencia, la gran mayoría de españoles. Si está dispuesta a todo ello, aquí tendrá a las comunidades del Partido Popular y al Partido Popular para trabajar. Si lo que quiere es utilizar el sistema de financiación para confrontar (risas de la señora vicepresidenta primera y ministra de Hacienda, Montero Cuadrado), no participaremos en sus sainetes. Y si lo quiere utilizar para pagar sus precios políticos, ya se lo aviso: no se lo vamos a permitir. (Aplausos).

Señora Montero, todos los españoles somos iguales, pero para ustedes unos son más iguales que otros. Acabo ya —c‌ omo no podía ser de otra manera—, si le parece, con una frase suya del 30 de mayo de 2018. En el Diario de Sesiones usted decía: «… en política, el problema que tenemos todos los que nos dedicamos a esto es que debemos tener una coherencia exquisita para no caer en nuestras propias contradicciones». Lo repito: coherencia exquisita para no caer en nuestras propias contradicciones; aplíqueselo. Muchísimas gracias. (Aplausos).

Presidencia. Gracias. A continuación, tiene la palabra en nombre del Gobierno la señora vicepresidenta primera y ministra de Hacienda.

Presidencia. Muchas gracias, señor presidente. Señor Bravo, yo no sé si va a ser usted el responsable en su grupo político de trasladar el modelo, la propuesta o la aproximación ―ya me conformo con eso― al modelo de financiación autonómica. Sí le tengo que decir una cosa, señor Bravo, y es que cada vez que usted se sube a esta tribuna fundamenta toda su exposición en un repaso curioso y exhaustivo de todo lo que ha supuesto mi paso por el Parlamento de Andalucía. Está usted obsesionado, señor Bravo, es que usted hasta se ha leído las actas de las comisiones parlamentarias. ¿Y sabe qué pone de manifiesto esto? Que en los años que usted fue consejero de la Junta de Andalucía usted no aportó nada al debate de financiación autonómica (aplausos), no ha aportado nada, se ha dedicado solo y exclusivamente a releer todas las intervenciones que, por cierto, me parecen muy oportunas y muy acertadas. Las estaba escuchando y digo: claro, me parece que está bien que usted las traigas aquí, además teniendo en cuenta una parte, señor Bravo… (rumores). Señor presidente, se escucha un murmullo que me impide continuar con el debate.

Presidencia. Un momento. (Pausa).

Presidencia. Gracias. Señor Bravo, desde una posición que usted obvia ―lo que me llama la atención― que es cuál tenía que ser la parte andaluza que se sentara al debate de financiación autonómica; es decir, en aquel momento —‌y en este momento— la invitación que se hacía a todos los territorios era impulsar un debate en el que cada uno legítimamente llevábamos posiciones de máximos, y la posición que yo definí para el Parlamento de Andalucía ―y que ustedes aprobaron en el último minuto— claro que era una posición de máximos, como me correspondía como consejera de la Junta de Andalucía, y era, señor Bravo, el punto de partida para sentarse en la mesa multilateral de discusión. Yo le voy a hacer la misma pregunta, pero con el espejo, en este caso, vuelto hacia ustedes. ¿El señor Feijóo defiende desde la Presidencia del Partido Popular para el sistema para el conjunto de España la misma posición de máximos que defendía cuando era presidente de Galicia? Ya se lo digo yo: No, porque la posición del señor Feijóo de máximos perjudicaría a territorios como Andalucía. Porque él cumplía con su función cuando era presidente de la Xunta de Galicia, poniendo encima de la mesa propuestas que permitieran defender los intereses de Galicia. Y seguro que la responsabilidad que hoy tiene el señor Feijóo es intentar arbitrar un sistema de financiación que permita que todas las comunidades del régimen común reciban más recursos, probablemente sin atender las posiciones de máximos de cada una vista particularmente. ¿Usted entiende este debate, señor Bravo? ¿Usted tiene una posición respecto a este debate? Porque, claro, si toda la posición que va a defender el Partido Popular es intentar desacreditar la posición de mi persona, que en aquel momento —‌le insisto— era consejera de la Junta de Andalucía y mi obligación era poner encima de la mesa el papel de máximos que puse y que ustedes compartieron; no solamente compartieron, señor Bravo, sino que ni siquiera actualizaron en los años que usted fue consejero de la Junta de Andalucía, que están utilizando datos referidos al año 2016, que fueron los datos que nosotros pudimos analizar porque eran los disponibles. Llegan, señor Bravo, al ridículo político de que ustedes piden cada año para Andalucía 4000 millones de euros cuando los recursos que le llegan cada año a Andalucía son 6000 millones de euros. (Aplausos). Según su propuesta, ustedes tendrían que devolver dinero. Ustedes hoy siguen hablando de datos de 2016, ni se han molestado en actualizar las tablas de datos porque ustedes no han aportado nada desde el Gobierno de la Junta de Andalucía al modelo de financiación autonómica. Claro que los fondos COVID eran fondos extrarrecursos del sistema de financiación. La primera vez en la historia, señor Bravo, que un Gobierno decide poner encima de la mesa, en mitad de una pandemia, un año 16 000 millones y al siguiente 13 000 millones de euros, 30 000 millones. (Aplausos). Nunca ustedes. ¿Y también lo reprocha, señor Bravo? Claro que eran extrarrecursos del sistema de financiación. Tan preocupado estaba el Gobierno de España por que cada administración pudiera desenvolver sus competencias que puso recursos correspondientes a la Administración General del Estado para blindar los servicios públicos que se prestan a los ciudadanos. Señor Bravo, dice usted: Claro, no hable usted de los recursos añadidos que ha tenido la financiación autonómica. Claro que se lo voy a decir, claro que solo voy a decir: desde que gobierna Pedro Sánchez, las comunidades autónomas han recibido en los seis últimos años —e‌ scuchen— 250 000 millones de euros más que en los seis años del Partido Popular. (Aplausos). Esos son datos, datos. En el caso de la Comunidad Autónoma de Andalucía, en seis años, 44 000 millones de euros. Por tanto, señor Bravo, lo mínimo que se le pide a un gobernante es que actualice los datos, pero, verá, es que usted no es un diputado más que haya en esta sala, es que usted creo que tiene la responsabilidad de conducir a su partido hacia la reforma del modelo de financiación autonómica. Aquí nos hacemos todos los diputados una pregunta: señor Bravo, ¿por qué el señor Feijóo no aceptó el acuerdo que le propuso el señor Sánchez de crear un grupo, una mesa, entre los dos partidos políticos para ver cuál podría ser el futuro de ese sistema de financiación que permita que se pueda traer a las Cortes una propuesta conjunta? No, es que el Partido Popular de esto no dice nada. ¿Está dispuesto el Partido Popular a sentarse con el Partido Socialista con discreción, señor Bravo, que es como realmente se pueden desarrollar las cosas? ¿O acaso el acuerdo del Consejo General del Poder Judicial que firmamos ayer no ha estado precedido de unas reuniones, de unas jornadas de discreción que permitieran que finalmente anunciásemos este acuerdo? ¿En financiación autonómica en vez de hacer esto se van a dedicar ustedes a hacer confrontación entre territorios? Porque, claro, señor Bravo, ustedes se rasgan las vestiduras ―aparentemente― cuando se habla de financiación singular. Vamos a poner las cuestiones sobre la mesa de forma clara. Ustedes, como partido político, han defendido la financiación singular de Cataluña y lo llevaban en el programa electoral, año 2012. Se lo dije antes, un alto cargo del Gobierno de la Junta de Andalucía, que era portavoz del PP en aquella fecha, defendía esa posición, la financiación singular para Cataluña. Y yo añado: dentro de una compatibilidad que permita una reforma integral del sistema de financiación que aporte más recursos. (El señor Bravo Baena hace gestos negativos). No, si lo digo todos los días. Señor Bravo, lo digo todos los días: que aporte más recursos del sistema de financiación al conjunto del territorio. Y lo digo y lo repito, y le digo más: trabajo para ello. (Aplausos). De hecho, pusimos una propuesta encima de la mesa. ¿Cómo que el Gobierno no ha hecho nada? Este Gobierno puso una propuesta —‌y usted lo sabe o debería saberlo— de población ajustada encima de la mesa. ¿Sabe lo que encontró de respuesta de las comunidades autónomas? Que no compartían la propuesta de población ajustada. ¿Sabe por qué? Porque cada territorio se situó en una posición de máximos. Y, señor Bravo, si usted me escucha y no está tan pendiente del reloj… Es que le estoy viendo tan pendiente del reloj que no sé si me escucha (el señor Bravo Baena pronuncia palabras que no se perciben), desde luego que le veo hacer más aspavientos que tener actitud de escucha. Pero, oiga, que si me está escuchando estupendo, si me está escuchando estupendo. ¿No cree usted que es legítimo que los territorios tengan posiciones de máximos? Porque a mí me parece lógico, me parece legítimo. ¿Pero sabe usted qué ocurre? Que no son los territorios los que votan el sistema de financiación. El sistema de financiación se vota aquí, en las Cortes Generales, con una ley orgánica que permita el pronunciamiento de los grupos políticos que estamos presentes. Y nuestra obligación es velar por que la posición de nuestros partidos sea equilibrada y permita que todos los territorios puedan recibir recursos acordes a sus necesidades. Y sí, señor Bravo, el actual modelo de financiación autonómica se compatibiliza con financiaciones singulares para los territorios, y no se rompe España. ¿O acaso cuando Canarias tiene un régimen fiscal especial no es una financiación singular para Canarias? Cuando Baleares tiene un factor de insularidad en su régimen fiscal, ¿acaso no es una singularidad donde reconocemos que hay aspectos del territorio que deben tener una financiación aparte? ¿Pero qué ocurre? Que cuando hablamos de otros territorios aquí no pasa nada, pero cuando hablamos de Cataluña, el Partido Popular juega a la confrontación permanente con una parte de España porque entiende que eso le aporta votos y rédito electoral. El Partido Popular tiene obsesión con respecto a que los debates se centren en Cataluña. (Aplausos). Obsesión, señor Bravo. ¿Cómo es posible que usted, siendo consejero de la Junta de Andalucía, bajando los impuestos al 0,2 % de la población más rica de Andalucía, exija mayor solidaridad a otros territorios que no han bajado los impuestos a su parte más rica para que les paguen a ustedes los regalos fiscales? (Aplausos). Coherencia, señor Bravo. Si Andalucía necesitaba más recursos cuando usted estaba, ¿por qué dejaron de recaudar con el impuesto sobre el patrimonio, con el impuesto sobre sucesiones, incluso ITP y actos jurídicos documentados? Porque juegan al populismo fiscal. Efectivamente, lo que necesitamos es coherencia y, evidentemente, la coherencia que marca el Partido Popular en la persona interlocutora —‌en este caso, usted— brilla por su ausencia. Si son serios, si realmente quieren solucionar este problema, dejen de convertirlo en ruido político, dejen de confrontar, sentémonos con discreción y lleguemos al acuerdo de un modelo para el conjunto de España. Muchas gracias. (Aplausos).

Presidencia. Gracias. Tiene la palabra el señor Bravo Baena.

Juan Bravo Baena

PPDiputado.Página 34Vídeo

Muchas gracias, presidente. Veo, señora Montero, que se ha enfadado y que incluso ha tenido que levantar la voz y yo creo que eso es síntoma de que no está muy convencida. Usted me ha echado a mí en cara algo, me ha dicho que estaba mirando el reloj. Siete minutos ha dedicado usted a hablar de cuando era consejera de Hacienda de Andalucía. Siete. Yo he venido a preguntarle por su posición de ministra de Hacienda y he intentado contarle lo que usted había hecho antes y lo que ha hecho ahora. ¿Sabe a cuántas de las propuestas que le he hecho ha contestado, que le he preguntado sí o no y usted no me ha contestado ni con la cabeza? Cero. No ha contestado a nada. Vuelve a ser previsible, pero he de reconocerle algo. Su coherencia no ha sido exquisita, como reclamaba usted en mayo de 2018, pero su actuación ha sido de Goya. Es usted capaz de decir lo mismo y lo contrario sin inmutarse. Pero no es nuevo, lo vimos cuando dijo que los abuelos no quieren las pensiones para sus hijos. Lo dijo usted. Cuando filtró datos fiscales de un ciudadano y lo negó cuando lo había visto toda España. (La señora vicepresidenta primera y ministra de Hacienda, Montero Cuadrado, hace gestos negativos). Eso es lo que usted nos plantea. Intenta confundir, pero yo creo que la gran mayoría nos entiende. Cuando habla de los 4000 millones extra, los pidió usted, y habla de aportación extraordinaria. Usted ha dicho aquí que va a haber mayor aportación de recursos. ¿Cuánto? ¿Qué va a subir, la aportación del IRPF al 60 % o la del IVA? Cuéntelo. Es usted quien tiene que hacer la propuesta. Yo le he hecho varias propuestas aquí y no me ha contestado a ninguna. Aquí el único que tiene una propuesta es el Partido Popular, el único. Sabía que me iba a hablar de los fondos COVID, pero, oiga, ¿por qué no ha habido más fondos después? ¿Por qué no ha habido más? ¿Han sido ustedes los que han dado más recursos a las comunidades autónomas? ¿Sí? ¿Ha sido usted? ¿Le recuerdo la frase que usted decía? Yo creo que no, señora Montero. Yo creo que no. ¿Le ha contado al conjunto de españoles que desde el año 2017 hasta hoy usted ha recaudado 86 000 millones de euros, un 45 % más? ¿Que el ministro Montoro y el presidente Rajoy abrieron en el año 2017 el nuevo sistema de financiación, que se paró por la moción de censura, y que después de seis años tiene usted 86 000 millones más y no lo ha intentado? ¿Se lo ha dicho al conjunto de españoles? (Aplausos). Porque yo creo que usted de eso no les ha dicho absolutamente nada. Usted utiliza esto para confrontar, usted. (La señora vicepresidenta primera y ministra de Hacienda, Montero Cuadrado, hace gestos negativos). Ha hablado de Canarias y Baleares. ¿Le ha contado usted al resto que cuando hubo que hacer el reparto de los fondos europeos —‌había 7000 millones— se acordó con el voto de todo el mundo que, sin más análisis, se diesen mil millones a Canarias, mil millones a Baleares y el resto se repartiese entre todos los territorios? ¿Alguien lo ha contado? Porque eso pasó. Las comunidades no se confrontan, confronta usted. Usted provoca que choquen. Es la única que tiene interés, porque es de la única forma que entiende esto. Le voy a decir más cosas, señora Montero. Hay una cuestión. No solo usted no ha dado más recursos, sino que ustedes aprueban cosas que suponen que las comunidades autónomas tengan más gasto. ¿Se lo ha comentado también a los demás? Por ejemplo, para atender a personas con discapacidad, a personas mayores o al sistema universitario. ¿Y sabe quién se lo dice? No se lo digo yo. ¿Sabe quién se lo dice? El presidente de Castilla-La Mancha. (Muestra un documento). Aquí tiene la carta que le mandó al presidente del Gobierno de España pidiéndole que esto no vuelva a pasar, que no vuelva a vulnerar las capacidades financieras de las comunidades autónomas. (Aplausos). Aquí la tiene. No el Partido Popular, su Gobierno del PSOE en Castilla-La Mancha. Si quiere, aquí se la dejo para que usted lo pueda comprobar. Eso es lo que usted intenta continuamente, señora Montero. La controversia, el enfrentamiento, como usted bien dice, no es la solución, es lo que está. ¿Ha llamado usted alguna vez para hablar de las propuestas del sistema de financiación? ¿Ha llamado alguna vez usted a alguien? ¿Ha llamado? Que yo sepa, no. ¿A alguien de su equipo que haya llamado para otros temas no se le ha cogido el teléfono o no se le ha contestado rápidamente? Usted no ha llamado, pero a otros ministros que han llamado ¿se les ha contestado o no? ¿Quién es la que no quiere hacer propuestas? ¿Quién es la que no quiere gestionar esto? Yo creo que la que no quiere es usted, señora Montero. Y como le decía, sobre esto de gestionar, usted se lo dijo el otro día a un compañero. En seis años, tres presupuestos y tres prórrogas. No creo que pueda hablar de la mejor gestión en este caso, ¿no? Yo no creo que ahí tenga mucha capacidad.

Le voy a preguntar, porque a usted le gusta mucho atacar a los demás. ¿Qué ha hecho el Partido Popular por el sistema de financiación? En relación con el fondo de liquidez autonómico, ¿usted se acogió o no como consejera de Hacienda? Se le contesto yo, porque usted no lo va a decir: sí. Y en cuanto a la ampliación del periodo de amortización de las liquidaciones negativas que generó el Partido Socialista por dos veces, ¿usted se acogió o no? Sí. ¿Aprobamos un plan de pago a proveedores del que usted se benefició por dos veces porque había facturas que ni siquiera estaban? Sí. ¿Se abrió el melón de financiación autonómica del año 2017 y usted participó? Sí. Pues entonces, señora Montero, la reforma del sistema de financiación no es ni de derechas ni de izquierdas, ni del PP ni del PSOE. Es un tema de justicia que afecta a las comunidades autónomas y, sobre todo, a las personas, y se vota en el Consejo de Política Fiscal y se vota aquí. No suprima usted a las comunidades autónomas. Está en su mano garantizar un futuro sostenible y equitativo para todas las regiones de España; repito, para todas.

Finalizo. Es obligación actuar con responsabilidad y seriedad, lejos de las estrategias políticas cortoplacistas que solamente buscan beneficios electoralistas inmediatos: estar sentada ahí. (Señala a la señora vicepresidenta primera y ministra de Hacienda, Montero Cuadrado).

Muchas gracias. (El señor Tellado Filgueira: ¡Bravo!—Aplausos).

Presidencia. Gracias. Para concluir el debate, tiene la palabra la señora vicepresidenta primera y ministra de Hacienda.

Presidencia. Muchas gracias, señor presidente. Señor Bravo, ¿esto es lo que tiene que decir de la financiación autonómica? ¿Esto es lo que el Partido Popular, que se juega tantos recursos en los territorios, puede ofrecer en materia de financiación autonómica? Imagino que usted conoce el modelo. Lo imagino, no lo sé. Desde luego, quien únicamente ha escrito sobre el modelo y ha puesto posiciones desde Andalucía encima de la mesa he sido yo cuando fui consejera de Hacienda. Ustedes no han puesto nada nuevo sobre la mesa. Es más, permanentemente hacen hincapié en lo que decía yo, mimetizando el discurso. Me parece bien que lo mimeticen, señor Bravo, porque probablemente la propuesta que se hizo para Andalucía por parte del Partido Socialista, siendo yo consejera, era la mejor propuesta que Andalucía podía tener para sentarse en la mesa de negociación. Por eso me alegro de que el Partido Popular, que no tiene capacidad de elaborar nada, se sume a la propuesta que puso encima de la mesa el Partido Socialista en Andalucía. Me alegro de que agradezca los fondos COVID, porque antes no le he entendido si los estaba agradeciendo o los estaba reprochando. Nunca un gobierno puso 30 000 millones de euros de la Administración General del Estado para financiar la sanidad o las políticas de las comunidades autónomas. Pero hay dos cuestiones que no le puedo dejar pasar, señor Bravo. Usted hablaba del sistema de información del IVA, y no puede mentirles a los ciudadanos ni a esta Cámara, porque quien cambió el sistema de información del IVA, con nocturnidad y alevosía, fue el señor Montoro. (Aplausos.—El señor Bravo Baena: ¡Usted lo aprobó!). Fue el señor Montoro. (El señor Bravo Baena: ¡Usted lo aprobó!). Y le insto a usted a que vea en qué año, mientras gobernaba el Partido Popular, se cambió ese sistema. (El señor Bravo Baena: ¡Eso es falso!). Yo lo denuncié desde Andalucía y correspondió al Gobierno socialista arreglar lo que había hecho el señor Montoro, que le quitaba recursos a las comunidades autónomas (el señor Bravo Baena: ¡El Supremo!), y encima ustedes se lo reprochan al Partido Socialista. Esa es su manera —q‌ uizá no la de todos los diputados, señor Bravo, pero sí la suya—, que es justamente de lo que usted es responsable, de echárselo en cara al Partido Socialista o al partido del Gobierno. ¿Hablamos de las entregas a cuenta? ¿Sabe usted quién defendía que era imposible disociar las entregas a cuenta de los presupuestos generales del Estado, señor Bravo? (El señor Bravo Baena: ¡Usted!). ¿No lo sabe? (El señor Bravo Baena: ¡Usted!). Mire la hemeroteca. El señor Montoro en esta Cámara —‌lo saben los diputados— siempre defendió que no se podían actualizar las entregas a cuenta sin presupuestos generales del Estado. (Aplausos). Es más, señor Bravo, nunca lo hizo. No es que lo anunciara, es que nunca lo hizo, y este Gobierno lo ha disociado. (El señor Bravo Baena: ¡El Supremo!). Ayer lo metimos en el decreto ley y está también en una enmienda a una ley que está en la Cámara, que no progresa tan rápido. Metimos algo que abunda en la autonomía financiera de las comunidades autónomas y es que no se puede condicionar que tengan actualización de recursos los territorios por el simple hecho de que no haya presupuestos generales del Estado. Esto lo ha hecho este Gobierno, por mucho que le pese a su formación política. (Aplausos). ¿Habla usted de la financiación de la dependencia, señor Bravo? En los gobiernos del Partido Popular, ustedes no aportaron los recursos comprometidos para la financiación de la dependencia. (El señor Bravo Baena muestra un documento). ¿Sabe cuánto dinero aportamos en la anterior legislatura para ser capaces de que las comunidades autónomas vayan recibiendo los recursos que les corresponden, con un compromiso en esta legislatura del 50 %, que ustedes dejaron en el 15 %? El Partido Popular se fue del Gobierno aportando el 15 % de la financiación de la dependencia. ¿Sabe cómo estamos ahora en ese porcentaje, señor Bravo? (El señor Bravo Baena muestra un documento). En el 35 %, señor Bravo. (Aplausos). Por tanto, hechos y datos, a eso me remito. (El señor Bravo Baena muestra un documento). Usted señala un papel que no se lee desde aquí, como ustedes comprenderán. Pero da igual, porque lo que yo le digo, que son verdades como puños, debería conocerlo el señor Bravo y debería tener una posición. El señor Bravo debería dejar de esconderse detrás de la confrontación y en sus propias obsesiones y ser capaz de conducir al Partido Popular para que se siente con el Partido Socialista, con discreción, y nos pongamos de acuerdo en un modelo que sea equilibrado, equitativo y que aporte recursos al conjunto de las comunidades autónomas en vez de estar escondido detrás del Consejo de Política Fiscal y Financiera, que ustedes utilizan torticeramente solo para hacer ruido, que es lo que hacen siempre que se sientan para tratar esta cuestión. Por último, señor Bravo, le ruego que retire del Diario de Sesiones que yo he filtrado datos confidenciales. (El señor Bravo Baena hace gestos negativos). Sí, le ruego que lo retire. (Aplausos). Se lo digo porque, por si no lo sabe, a través de sus instrumentos ustedes denunciaron ante los tribunales una mentira y los tribunales dijeron que era mentira. (Aplausos).

Presidencia. Muchas gracias. —  DEL GRUPO PARLAMENTARIO VOX, A LA MINISTRA DE SANIDAD SOBRE LOS PLANES DEL GOBIERNO PARA LA SANIDAD ESPAÑOLA EN LOS PRÓXIMOS MESES. (Número de expediente 172/000049).

Presidencia. Interpelación urgente, del Grupo Parlamentario VOX, a la ministra de Sanidad sobre los planes del Gobierno para la sanidad española en los próximos meses. Para su defensa, tiene la palabra la señora De Meer Méndez. (Aplausos).