Interpelación urgente en relación con el despliegue y desarrollo de la Ley 20/2022, de 19 de octubre, de Memoria Democrática.

Presidenta, senyores i senyors diputats, ministre Torres… Por cierto, ministro, le deseo lo mejor en esta nueva etapa. Creo que somos de la misma cosecha. Por tanto, si me permite, de boomer a boomer, mucha suerte.

Em plau adreçar-me per primer cop a la Cambra parlant d’un tema que, a més de ser objectivament important, està vinculat amb la meva història familiar. Per tant, senyories, permetin-me una breu referència a la memòria personal abans d’entrar en la memòria col·lectiva.

Soc nebot d’un deportat, un deportat assassinat al camp nazi de Mauthausen. Va ser un dels tants soldats republicans dels que, després de l’exili del trenta-nou, van caure quan va caure França. El meu oncle, el germà gran de la meva mare, Francesc Vidal Casanellas, deportat número 11 780, mai va tornar a casa, va morir, el van matar, per ser exactes, l’1 de gener de l’any 1942, en l’hora més fosca d’Europa al segle XX. Només tenia vint-i-nou anys. A partir d’aquell moment, tot va ser silenci. I parlo del silenci, del silenci familiar de moltes persones; del silenci de la meva mare, del silenci de les meves ties i cosins, un silenci vinculat, senyor ministre, a un mort del qual gairebé ningú mai parlava. Com canta Raimon, venim d’un silenci, efectivament.

Hi ha moltes memòries, senyories, cadascú te la seva, tots vostès tenen la seva. També hi ha molts silencis i oblits. Parlaré, per tant, d’una qüestió que és personal i col·lectiva i política alhora.

Senyor ministre, la Llei de memòria democràtica que vam aprovar la passada legislatura, com vostè sap, pretén corregir la terrible i dolorosa desatenció oficial cap a totes les víctimes de la guerra i la dictadura. També és (em permetrà que ho digui així) una eina contra els silencis i contra els oblits acumulats, alguns oblits gens innocents. Per cert, senyor ministre, el grup republicà, com saben vostès, es va abstenir en la votació final d’aquesta Llei, no pas perquè en fossin contraris, sinó perquè en determinats aspectes la van trobar, i encara la trobem avui en dia, totalment insuficient. Entre altres coses, aquesta Llei no reconeix les responsabilitats patrimonials ni de cap altra mena per part de l’Estat, l’Església o les empreses que es van lucrar, diguem-ho clarament, amb la repressió del règim franquista. Venim d’un silenci.

Esquerra ha estat i és un partit capdavanter en la defensa de les polítiques de memòria, sempre, des de l’època del diputat senyor Joan Tardà en aquesta Cambra, sempre al costat de les entitats memorialistes. Hem repetit que qualsevol democràcia necessita fer les paus amb el passat més traumàtic, perquè si no fem les paus amb el passat no tenim cap mena de credibilitat, sens dubte.

En el seu moment vam dir que la nostra abstenció a la Llei no era del tot… no era un vot de confiança, volem dir, era una abstenció que estava pensada per a fer una protesta i una vigilància sobre aquest text. Volíem, amb aquest gest, estar atents, senyor ministre, sobre aquesta norma que és important. Volem que vostès, el Govern i, conrectament, el PSOE, compleixin amb allò que compromet aquesta Llei, més important del que sembla. Sense el que s’anomena «deure de memòria», és impossible una democràcia digna d’aquest nom. Tinguem present el que diu un expert en la matèria, Paul Ricoeur: «el deure de memòria és el deure de fer justícia, mitjançant el record a un altre que és diferent». Vet aquí la clau, senyories, del que parlem: la justícia.

Amb tot, reconeixem que aquesta Llei aprovada conté alguns avenços, però el Govern ha de posar-se, senyor ministre, mans a la feina, no volem excuses, el temps passa. La Llei fixa uns terminis, com vostès saben, en diversos àmbits. Senyor ministre, vostè que arriba nou a la matèria: alguns d’aquests terminis ja han vençut. Cal destacar que no figura en cap capítol de la norma que aquests terminis tinguéssim, diguem, alguna salvetat pel fet d’haver-hi Govern amb interinitat, no.

La Llei de memòria ha d’aplicar-se de pressa, amb celeritat, o serà paper mullat, o serà paper mullat. Quan el Partit Popular governava, com saben vostès, va aparcar les polítiques de memòria i això va suposar una aturada en moltes iniciatives que en aquest camp es feien. Per cert, diguem-ho tot: en diverses autonomies governades pel PP, o pel PP i Vox, s’estan prenent decisions destinades a eliminar, reduir o desfigurar les polítiques de memòria, la qual cosa, naturalment, ens preocupa. Esperem que el Govern central vetlli, senyor ministre, perquè no es permetin situacions injustes en algunes comunitats. El ressentiment que expressa alguna dreta, i sobretot la ultradreta, no serveix per a res. Valgui com a exemple del que dic el que ha passat recentment al Valle de Cuelgamuros amb la iniciativa d’una entitat que ha fet aturar judicialment les exhumacions de les restes mortals enterrades de manera arbitrària pel franquisme.

El retard en el desplegament de la Llei de memòria democràtica crea frustració i lesiona milers de ciutadans, això és un fet. En aquest sentit, li pregunto, senyor ministre, per la concreció d’alguns aspectes rellevants a la Llei que enumero tot seguit: Quantes declaracions de reconeixement i reparació personal a les víctimes s’han expedit des de l’entrada en vigor de la norma? En quin termini pensa el Govern tenir acabats els estudis per a una primera versió del catàleg de símbols i elements contraris a la memòria democràtica? En quin punt es troba l’elaboració de l’estudi per establir les mesures i reparacions de caràcter econòmic adreçades a les víctimes de la guerra i la dictadura? En quin punt es troba l’elaboració de l’estudi sobre els supòsits de vulneració de drets humans entre l’any 1978 i l’any 1983? En quin punt es troba la creació del Banc Estatal d’ADN de víctimes de la guerra i la dictadura? I, finalment, senyor ministre, en quin punt es troba l’elaboració del reglament que contempla la disposició addicional dinovena de la Llei en relació amb la restitució o compensació de bens i drets incautats a partits, ateneus, entitats, etcètera?

Senyor ministre, això prové d’una norma aprovada el 26 de desembre de l’any 2007, quan es va aprovar la darrera llei, vostès, els socialistes es van comprometre a fer-ho en sis mesos; en total, han passat setze anys. Esperem fa setze anys aquest reglament. Això, objectivament, és un escàndol. Venim, torno a dir-ho, d’un silenci.

Tan o més important que tot el que acabo d’esmentar és el que hauria de derivar-se de l’article 38 de la Llei, si aquest article no tingués una notable ambigüitat. Recorden vostès, sobretot els que tinguin ja una certa edat, com el ministre i servidor, recorden vostès un entrenador del València que es deia Guus Hiddink? Era un ciutadà holandès i demòcrata, Guus Hiddink, que va ordenar la retirada d’una bandera nazi penjada en una tanca de l’estadi abans d’un partit, perquè va dir que si hi havia aquell emblema ell no jugava, no jugaria. Hiddink va declarar llavors una cosa que vull repetir aquí en aquest hemicicle: Cada uno tiene que pensar en todo esto y adoptar una actitud; es malo permanecer pasivos. Ho va dir l’any 1992, senyories, prenguem-ne bona nota.

La Llei de memòria democràtica, en l’article 38, mira, aparentment, de fer front a l’enaltiment de la dictadura i del feixisme en general, però el seu redactat és molt millorable pel que fa a la sanció eficient d’aquestes conductes. Si faig èmfasi en aquest aspecte és perquè, com vostès saben, en les últimes setmanes, al carrer, especialment en les manifestacions contra l’amnistia, hem vist per part d’alguns grups, no de tothom, d’alguns grups, sobretot joves, banderes i símbols i pancartes amb lemes franquistes i feixistes. Aquesta exhibició, com saben vostès, suposa un atac a les víctimes i a la memòria de qualsevol persona decent, i és també, diguem-ho clar, una banalització del dolor personal i col·lectiu. El ministre Marlaska, el seu company de gabinet, ha dit en aquest hemicicle fa pocs dies que aquestes actituds són feixistes. Per tant li pregunto, ministre Torres, si el Govern creu que amb la Llei de memòria democràtica aquestes expressions totalitàries i reaccionàries poden ser sancionables. Estaria bé, nosaltres pensem que ara no, però com a Govern hi poden anar rumiant.

Venim d’un silenci, que cantava en Raimon. Hi ha un nexe evident, senyories, entre la Llei de memòria democràtica i la batalla que sempre hem de fer pels drets humans, les llibertats i la dignitat de les persones. El passat 30 d’octubre, el president Sánchez va prendre la paraula en el Dia de la Memòria, on vaig tenir l’honor de representar el meu grup, i va dir el president Sánchez que «la memoria democrática es una cuestión de Estado que no concierne a una ideología en particular»; hi estic d’acord, segurament vostè també, senyor ministre. Mentre els règims totalitaris fan commemoracions sectàries, la democràcia implica una mirada oberta, transversal i absolutament reparadora sobre el passat, sense oblidar, però, els valors que fonamenten, la convivència, la pau i el pluralisme. Alguns no ho entenen, senyories, malauradament. Alguns no ho entenen i he de dir que, curiosament, són els mateixos que veuen colpistes arreu, que ens qualifiquen a nosaltres de colpistes, qualifiquen el president Sánchez de colpista, i no condemnen, o condemnen amb la boca petita els veritables colpistes del 1936 i del 1981, són els mateixos.

Venim d’un silenci, sí. Però el president Sánchez i el Govern, senyor ministre, no poden quedar-se en la retòrica.

Me complace dirigirme por primera vez a esta Cámara hablando de un tema que, además de ser objetivamente importante, está vinculado a mi historia familiar. Por eso, señorías, permítanme hacer una breve referencia a la memoria personal, antes de entrar en la memoria colectiva.

Soy sobrino de un deportado asesinado en el campo nazi de Mauthausen. Fue uno de los soldados republicanos que, después del exilio del 39, cayeron al caer Francia. Mi tío, el hermano mayor de mi madre, Francesc Vidal Casanellas, deportado 11 780, nunca regresó a casa. Murió ―le mataron para ser exactos― el 1 de enero del año 42, en la hora más oscura de la Europa del siglo XX. Tenía solo veintiún años y a partir de aquel momento todo fue silencio, y hablo del silencio familiar, del silencio de muchas personas, del silencio de mi madre, de mis tías y primos, de un silencio vinculado, señor ministro, a un muerto del que casi nadie hablaba nunca. Como cantaba Raimon, venimos de un silencio. Efectivamente.

Hay muchas memorias, señorías. Cada uno tiene la suya, todos ustedes tienen la suya, y también hay muchos silencios y olvidos. Por lo tanto, hablaré de una cuestión que es personal y colectiva y política a la vez. Señor ministro, la Ley de Memoria Democrática, aprobada en la última legislatura, como usted sabe, pretende corregir la terrible y dolorosa desatención oficial hacia todas las víctimas de la guerra y de la Dictadura. Y también, me permitirá que lo diga así, es una herramienta contra los olvidos acumulados, algunos olvidos muy poco inocentes, por cierto, señor ministro.

El Grupo Republicano, como saben ustedes, se abstuvo en la votación final de esta ley, no porque estuviéramos en contra, sino porque en determinados aspectos nos pareció, y nos sigue pareciendo así hoy en día, que era totalmente insuficiente. Entre otras cosas, esta ley no reconoce las responsabilidades patrimoniales ni de ningún otro tipo por parte del Estado, la Iglesia o las empresas que se lucraron, digámoslo claro, con la represión del régimen franquista. Venimos de un silencio. (El señor vicepresidente, Rodríguez Gómez de Celis, ocupa la Presidencia).

Esquerra ha sido y es un partido a la vanguardia en las políticas de defensa de la memoria. Siempre lo ha sido, desde los tiempos del diputado Joan Tardà en esta Cámara, siempre hemos estado al lado de las entidades memorialistas, siempre hemos dicho que todas las democracias tienen que hacer las paces con el pasado más traumático, porque si no hacemos las paces con el pasado, no tenemos ningún tipo de credibilidad. No cabe duda alguna.

Ya dijimos que nuestra abstención en esa ley no era un voto de confianza, quisimos decir, era una abstención pensada para hacer una protesta y una vigilancia sobre este texto. Queríamos así estar atentos, señor ministro, a esta norma, que es una norma importante. Queremos que ustedes, el Gobierno y concretamente el PSOE, cumplan aquello que promete esa ley, que es más importante de lo que parece. Sin lo que se denomina deber de memoria es imposible una democracia digna de ese nombre. Tengamos presente lo que dice un experto en la materia, Paul Ricoeur. Dice: El deber de la memoria es el deber de hacer justicia mediante el recuerdo a otro que es distinto. Aquí está la clave, señorías, de lo que hablamos: la justicia. Con todo y con eso, reconocemos que esta ley aprobada tiene algunos avances, pero el Gobierno, señor ministro, debe ponerse manos a la obra, no queremos excusas porque el tiempo va pasando.

La ley fija unos plazos, como saben ustedes, en diferentes ámbitos. Señor ministro, usted que llega nuevo a este asunto, algunos de esos plazos ya han vencido y hay que destacar que no figura en ningún capítulo de la norma que esos plazos tuvieran alguna salvedad por el hecho de que hubiera un gobierno en funciones o interino. La ley de memoria se debe aplicar deprisa, con celeridad, porque si no, quedará en papel mojado, en papel mojado. Cuando el Partido Popular gobernaba, como saben ustedes, dejó al lado la memoria y eso supuso un parón en muchas iniciativas que se habían puesto en marcha en este terreno. Por cierto, digámoslo, en algunas autonomías gobernadas por el PP y por PP y VOX se están tomando decisiones destinadas a eliminar, reducir o desfigurar las políticas de memoria, cosa que evidentemente nos preocupa. Esperemos que el Gobierno central, señor ministro, vele para que no se permitan situaciones injustas en algunas comunidades.

El resentimiento que expresa alguna derecha y, sobre todo, la ultraderecha, no sirve para nada. Valga como ejemplo de lo que he dicho lo que ha pasado en el Valle de Cuelgamuros recientemente, con la iniciativa de una entidad que ha hecho que se paren judicialmente las actuaciones en los restos mortales de enterramientos hechos arbitrariamente por los franquistas. La memoria democrática no se puede parar porque crea frustración y lesiona a miles de ciudadanos. Eso es un hecho.

En este sentido, le pregunto, señor ministro, por la concreción de algunos aspectos relevantes de la ley que paso a detallar. ¿Cuántas declaraciones de reconocimiento y reparación personal a las víctimas se han expedido desde que entrara en vigor la norma? ¿En qué plazo tiene previsto el Gobierno finalizar los estudios de una primera versión del catálogo de símbolos y elementos contrarios a la memoria democrática? ¿En qué punto se halla la elaboración del estudio para establecer las medidas y reparaciones de carácter económico dirigidas a las víctimas de la guerra y la Dictadura? ¿En qué punto se haya la elaboración del estudio de los supuestos de vulneración de derechos humanos entre los años 1978 y 1983? ¿En qué punto se haya la creación del banco estatal de ADN de víctimas de la guerra y la Dictadura? Y, finalmente, señor ministro, ¿en qué punto se haya la elaboración del reglamento que contempla la disposición adicional 19.ª de la ley, en relación con la restitución y compensación de bienes y derechos incautados a entidades y particulares, etcétera, etcétera?

Todo esto procede de una norma, señor ministro, aprobada el 26 de diciembre de 2007, cuando se aprobó la última ley. Ustedes, los socialistas, entonces, se comprometieron a aplicarlo en seis meses. Han pasado dieciséis años desde entonces. Llevamos dieciséis años esperando ese reglamento, y eso, objetivamente, es un escándalo. Venimos, vuelvo a repetirlo, de un silencio. Y tanto o más importante de lo que acabo de mencionar es lo que se deriva del artículo 38 de la ley, si este artículo no tuviera una notable ambigüedad. ¿Se acuerdan ustedes, sobre todo los que ya tengan una cierta edad, como el ministro y un servidor, de un entrenador del Valencia, Guus Hiddink? Era un ciudadano holandés y demócrata, Guus Hiddink, que ordenó la retirada de una bandera nazi que estaba colgada en una puerta del estadio antes de un partido, porque dijo que con ese emblema él no jugaría. Hiddink declaró entonces algo que me gustaría repetir aquí, en este hemiciclo: Cada uno tiene que pensar en todo esto y adoptar una actitud; es malo permanecer pasivos. Lo dijo en 1992. Señorías, tomemos buena nota.

La Ley de Memoria Democrática, con el mencionado artículo 38, aparentemente lo que intenta es hacer frente al fascismo y a la dictadura, en general, pero su redactado es muy mejorable por lo que se refiere a la sanción eficiente de las conductas. Si hago énfasis en este aspecto es porque, como saben ustedes, en las últimas semanas, en las calles, especialmente en las manifestaciones contra la amnistía, hemos visto por parte de algunos grupos, pero no de todos, sobre todo de jóvenes, grupos de jóvenes, banderas, símbolos y pancartas con lemas franquistas y fascistas. Esta exhibición, como saben ustedes, supone un ataque a las víctimas y a la memoria de cualquier persona decente. Y también, digámoslo alto y claro, es una banalización del dolor personal y colectivo.

El ministro Marlaska, su compañero de gabinete, ha dicho hace pocos días en este hemiciclo que estas actitudes son fascistas. Por eso, le pregunto, ministro Torres, si el Gobierno cree que con la Ley de

Memoria Democrática estas expresiones totalitarias y reaccionarias pueden ser sancionables. Estaría bien. Nosotros creemos que ahora no, pero, como Gobierno, pueden ustedes ir reflexionando sobre ello.

Venimos de un silencio, cantaba Raimon. Hay un nexo evidente, señorías, entre la Ley de Memoria Democrática y la batalla que tenemos que librar siempre por los derechos humanos, las libertades y la dignidad de las personas. El pasado 30 de octubre, el presidente Sánchez intervino en el Día de la Memoria, donde tuve el honor de representar a mi grupo, y dijo el presidente Sánchez: «La memoria democrática es una cuestión de Estado que no concierne a una ideología en particular». Y estoy de acuerdo; sin duda, usted también, señor ministro. Mientras los regímenes totalitarios hacen manifestaciones sectarias, hay que buscar una mirada abierta, transversal y absolutamente reparadora sobre el pasado, sin olvidar, sin embargo, los valores que son el fundamento de la convivencia, de la paz y de la pluralidad. Algunos no lo entienden, señorías, desgraciadamente. Algunos no lo entienden, y debo decir que, curiosamente, son los mismos que ven golpistas por todas partes. Nos llaman a nosotros golpistas, llaman golpista al presidente Sánchez y no condenan o condenan con la boca pequeña a los verdaderos golpistas de 1936 y del año 1981, que son los mismos. Venimos de un silencio, sí, pero el presidente Sánchez y el Gobierno, señor ministro, no se pueden quedar en la retórica.

Voy terminando. Obras son amores, que dice el castellano. La memòria democràtica, senyor ministre, és també un índex per mesurar el compromís del seu Govern amb les polítiques de progrés i les polítiques transformadores, que són les úniques que faran trencar les velles inèrcies que s’arrelen en els silencis de la santa transició, com deia l’enyorat Paco Umbral. Per nosaltres la memòria és el nervi del debat democràtic, no voldria pensar, senyor ministre, que per al Govern i per al PSOE, la memòria és només una mena de cosmètica o un homenatge a la bonica sèrie de televisió Cuéntame.

La memoria democrática, señor ministro, es también un índice para medir el compromiso de su Gobierno con las políticas de progreso y las políticas transformadoras, que son las únicas que conseguirán romper las viejas inercias arraigadas en los silencios de la santa transición, como decía nuestro añorado Paco Umbral. Para nosotros, la memoria es el nervio del debate democrático y no querría pensar, señor ministro, que para el Gobierno y para el PSOE la memoria solo es un tipo de cosmética o un homenaje a la bonita serie de televisión Cuéntame.

Acabo amb una cita de Cabrera Infante. L’escriptor cubà va dir: «Nuestra conciencia está hecha de memoria». No siguin inconscients, senyors del Govern.

Gràcies.

Acabo con una cita de Cabrera Infante, el escritor cubano que dijo: «Nuestra conciencia está hecha de memoria». No sean inconscientes, señores del Gobierno.

Gracias. (Aplausos).

Termino.

Ojalá podamos entender que no pueden repetirse esos hechos y caminemos en los acuerdos entre los partidos políticos para que siempre haya partidos políticos en democracia. (Aplausos).

President, senyories, ministre, como saben ustedes, este año se celebra el centenario del nacimiento de un gran luchador e intelectual, Jorge Semprún, que no era un independentista peligroso, no era un golpista y no era un fugado. Jorge Semprún dijo en abril de 1995 lo siguiente: Hicimos la mejor transición democrática posible, pero tuvo un precio que vamos a pagar ahora, el de la amnesia deliberada. Nadie pidió cuentas a nadie de nada. No hubo entonces fracturas sociales, y eso hizo olvidar que no hay lugar para un torturador de la Brigada Político-Social en el sistema democrático. Jorge Semprún. Por cierto, el ministro Urtasun lo citó en su toma de posesión, y yo desearía, ministro —a‌ unque hay pocos ministros en la sala—, que el espíritu de Semprún inspirara a este gabinete, porque ya que durante toda la mañana hemos asistido a una mezcla del tren de la bruja y la máquina del tiempo, una buena vacuna de democracia radical es acudir a la enseñanza de Semprún; es lo mejor que podríamos hacer los demócratas.

Bé, senyor ministre, vostè m’ha dit algunes coses que s’han fet i jo les valoro, especialment valoro la voluntat que vostè té com a coneixedor de la realitat també del seu país, de les Illes Canàries, de coordinar les polítiques de memòria amb les autonomies, i especialment, com vostè sap, això és rellevant, el que fa el Banc d’ADN, sap que hi ha algunes comunitats que han començat a treballar en això, per exemple, el cas de Catalunya. Està bé, i jo crec que això és important. Si m’ho permet, i encara que li sonarà paradoxal que ho digui un independentista, les polítiques de memòria són polítiques d’Estat, i com a polítiques d’Estat demanen alguna cosa més diguem, que bones voluntats.

M’agradaria que la seva arribada en aquest Ministeri fos una embranzida, una possibilitat de posar en marxa el motor un altre cop i agafés aquest tema com un tema central. Veig que personalment a vostè li interessa i ho celebro i, per tant, si m’ho permet, entenc la seva intervenció d’avui, senyor ministre Torres, com un compromís en què, a partir d’ara, les polítiques de memòria no seran una «maria» del Govern, sinó que seran una qüestió central, perquè quan parlem de memòria no parlem del passat parlem també del present, justament, parlem de la qualitat democràtica i parlem del que fonamenta el nervi d’una vida pública que tingui aquest nom com a tal.

Ha dit específicament que hi hauria el Consejo de Memoria, que posaríem en marxa. Crec que es una bona notícia, les entitats ho demanen. Esperem que això tingui una dinàmica fàcil, que no sigui complicat. Ja sap també que aquesta Llei té molts enemics i que estem en un moment en què qualsevol cosa s’aprofita per fer bullir l’olla, que diem en català, eh?. Cualquier cosa sirve para liarla, ¿no?

És important, jo crec, que vostès des del Gabinet tinguin en compte que les polítiques de memòria, a més a més de ser reparadores i commemoratives, siguin unes polítiques vinculades transversalment a totes les altres, és a dir, que el Ministeri de Cultura, el Ministeri d’Educació i altres àrees del Govern participin d’aquesta Llei de memòria i no sigui només una qüestió del seu Departament. Suposo, senyor ministre, que estarà d’acord amb això.

I acabo, ja que sembla que hi ha molta gent que mira cap al passat, recordant una cosa que va escriure un gran historiador, Tony Judt. Va dir Tony Judt que per poder començar a oblidar, qualsevol nació, primer de tot, ha de saber recordar, ha d’haver recordat.

Gràcies.

Señor ministro, usted me ha dicho varias cosas que se han realizado, y yo las valoro. En especial, valoro la voluntad que usted muestra, como conocedor de la realidad también de su país, de las islas Canarias, de coordinar las políticas de memoria con las autonomías; y especialmente, como usted sabe, esto es relevante en cuanto al banco de ADN. Sabe que hay algunas comunidades que han empezado a trabajar en ello, por ejemplo, en el caso de Cataluña. Está bien, a mí me parece que esto es importante. Si me lo permite, y aunque le sonará paradójico que lo diga un independentista, las políticas de memoria son políticas de Estado, y, como tales, requieren algo más, digamos, que buenas voluntades. Me gustaría que su llegada a este ministerio fuera un impulso, una posibilidad de arrancar otra vez el motor, y que tomara este asunto como un tema central. Me parece que, personalmente, a usted le interesa y lo celebro. Por lo tanto, si me lo permite, entiendo su intervención de hoy, señor ministro Torres, como un compromiso, y que a partir de ahora las políticas de memoria no serán la asignatura ‘maría’ del Gobierno, sino que serán una cuestión central; porque, cuando hablamos de memoria no estamos hablando del pasado, también estamos hablando, justamente, del presente, de la calidad democrática, y estamos hablando de lo que fundamenta el nervio de una vida pública que lleve ese nombre.

Ha dicho, específicamente, que existirá el Consejo de Memoria, que íbamos a arrancarlo. Me parece que es una buena noticia; las entidades así lo piden. Esperamos que esto tenga una dinámica fácil, que no sea complicado. Sabe también que esta ley tiene muchos enemigos y que estamos en un momento en el que cualquier cosa puede ser aprovechada para que, como decimos en catalán, hierva la cazuela. Todo sirve. Es importante —‌me parece a mí— que ustedes en el gabinete tengan en cuenta que las políticas de memoria, además de ser reparadoras y conmemorativas, sean también unas políticas vinculadas transversalmente a todas las demás, es decir, que el Ministerio de Cultura, el Ministerio de Educación y otras áreas del Gobierno participen de esa ley de memoria y no sea tan solo una cuestión de su departamento. Supongo, señor ministro, que estará usted de acuerdo conmigo.

Y termino, dado que parece que hay mucha gente que mira hacia el pasado, recordando algo que escribió un gran historiador, Tony Judt, que dijo que, para poder empezar a olvidar, cualquier nación, primero, ante todo, debe saber recordar, tiene que haber recordado.

Gracias. (Aplausos).

Muchas gracias.

Culmino en esta segunda intervención con que, indudablemente, es preciso ese impulso, después de un año, como decía, lleno de dificultades, y tiene usted el compromiso de que ese impulso se va a realizar por el ministerio, y espero también que junto a todos los ministros y ministras. Así va a ser, seguro, y espero que junto a ellos también estén todas las comunidades autónomas. Es verdad que hay una evidencia, y es que hay totalitarismos que avanzan en la Unión Europea. Hoy se hablaba del Pacto sobre Migración y Asilo, y seguramente hubiera sido más ambicioso para los territorios frontera si no hubiese tanto Gobierno totalitario en Europa. Pero lo que tenemos que hacer, justamente, es utilizar leyes como esta en lugares donde no hay gobiernos de esa índole, sino progresistas, para hacerla avanzar.

A centenares de miles de víctimas se les ha reconocido lo injusto de las sentencias y de las condenas que durante años hicieron que estuviesen en la cárcel. Lo que digo sé por qué lo digo. Hubo condenas por intentar volar un puente a quien nunca lo intentó volar, sino que lo que hizo, por ejemplo, fue no entregar un dinero a quienes dieron el golpe de Estado por intentar vender la revista Mundo Obrero; y fueron condenados —r‌epito— por una sentencia falsa, injusta y nula. Se pudo haber hecho antes, pero recordaremos todos que en el año 2018 se aprobó el reconocimiento personal a Lluís Companys Llobet por parte del Consejo de Ministros, que rechazó ese consejo de guerra y todos los que llevaron consigo sentencias injustas. El único presidente democráticamente elegido que fue fusilado por la dictadura.

Como decía, las exhumaciones tendrán ya en el año 2024 un banco de ADN estatal. En Cuelgamuros seguiremos con la resignificación, no solamente con el cambio de nombre, sino con la restitución histórica y también con lo que significó y significa ese lugar, lo que significó también para los que sufrieron la opresión durante la dictadura. Culminaremos el real decreto que regula ese Consejo de Memoria Democrática. Y las tres comisiones técnicas que están comprometidas en la ley, es decir, la de la reconciliación y memoria del pueblo gitano, la de reparación de carácter económico y también —‌usted lo citaba— la de la vulneración de los derechos humanos a los defensores de la democracia entre los años 1978 y 1983 se van a desarrollar. Tiene también mi compromiso de hacerlo cuanto antes.

La auditoría sobre los bienes expoliados está culminándose, y se le dará el impulso pertinente, del mismo modo que el catálogo de todos los símbolos franquistas y su retirada, en la que, de manera obligada, y aunque es una ley de ámbito estatal, debemos hacerlo con la colaboración, con el conocimiento e incluso con la complicidad de las administraciones locales y autonómicas. Lo digo con sinceridad, me parece un error mayúsculo que —‌además, la historia lo hará pagar— quienes han llegado a las comunidades autónomas y a los ayuntamientos y han recibido un presupuesto del año 2023 hayan retirado fondos, por ejemplo, para museos, que lo que hacen es poner en evidencia para educar a todo el que llega, al que viene de fuera, a los que están en los colegios, qué pasó en la Guerra Civil, porque la hubo, y qué ocurrió después de esa Guerra Civil, porque nadie podrá negar que existió la Dictadura y los cuarenta años de privación de libertad. Es asombroso que haya comunidades autónomas que no quieran fondos para las exhumaciones de personas de su propia comunidad autónoma que perdieron la vida por ser demócratas (aplausos) bajo un régimen democrático, frente a otro régimen que no lo era y que se convirtió en el régimen. Es absolutamente una paradoja que haya comunidades autónomas que pongan por delante criterios que sí son ideológicos y que no se refieren a lo que es el interés general, que debemos defender cuando asumimos cualquier tipo de responsabilidad, ya sea en el Gobierno, ya sea en la oposición.

Termino diciendo que en el doble ámbito de la política territorial —‌porque sí hay comunidades que han dicho que están dispuestas a colaborar, a que se exhumen las víctimas de la Guerra Civil, incluso gobernando en ellas la derecha— hay que separar lo importante de lo anecdótico. Y hay que hacer un llamamiento especialmente a un partido que ha sido de Gobierno en nuestro país, para que se aparte de las tesis de la ultraderecha. La ultraderecha jamás hubiese aprobado una ley como esta, jamás hubiese aprobado una ley como la de memoria histórica. Hoy estaríamos, con ellos gobernando en estos veinte o treinta años, imposibilitando el que, por ejemplo, podamos recuperar la democracia y entregar a las personas que dieron la vida, esos restos, a sus familiares, en honor a un descanso definitivo y, sobre todo, a una remembranza de las cosas que no pueden volver a repetirse. No es esa, señor Vidal, la España que queremos para nuestros hijos. Vamos a seguir luchando para la España que nuestros hijos se merecen. (Aplausos).