¿Hay determinadas decisiones responsabilidad del Ministerio del Interior que quedan pendientes de ejecución?

Moltíssimes gràcies, senyora presidenta. Molt bon dia a tothom.

Senyor ministre, senyor Marlaska, ja fa un any que li vam adreçar una pregunta per escrit sobre les ordres d’expulsió judicials de persones estrangeres condemnades amb procediments penals i les efectivament executades. Fa un any. No va contestar. Li vam tornar a demanar per escrit. Van seguir sense contestar. Davant d’aquesta opacitat, vam demanar fins i tot empara a la presidenta del Congrés, que tampoc ens la va concedir, i per això avui fem aquesta pregunta oral. Perquè ara ja Junts ens comencem a preguntar per què ho volen amagar. Perquè aquesta informació que a Europa es pot consultar amb total normalitat, aquí a Espanya es manté sota clau.

I vull insistir i estem parlant de les ordres d’expulsió judicial, no les administratives que provenen de temes d’estrangeria, sinó de les derivades de condemnes penals a persones que han delinquit. Gràcies a Eurostat hem pogut accedir a certes dades. Són demolidores. A Espanya només s’executa un 8,8 % d’aquestes ordres d’expulsió judicials, un percentatge certament molt minso. Ens sembla ridícul, sobretot si ho comparem amb d’altres països que tenen uns índexs d’execució més exitosos. Si altres països poden fer-ho —s‌ abem que és difícil— però si d’altres països poden fer-ho, per què no ho pot fer la policia espanyola? Què està fent malament el seu ministeri? I, sobretot, per què amaguen aquesta informació? Senyor ministre, la seva obligació no és tapar la ineficiència del Departament, sinó aprendre de qui ho fa millor i posar-hi remei.

A Catalunya ja ho saben que volem tenir aquestes competències perquè estem convençuts que les gestionarem amb eficàcia i responsabilitat. Malgrat el que opini Podemos, que veu els catalans com uns racistes, la realitat és que el que volem són resultats i polítiques útils pels catalans. I aquesta inacció té conseqüències, conseqüències greus. Posa en qüestió la credibilitat del sistema judicial, frustra la policia, genera sensació d’impunitat als delinqüents i desconfiança i inseguretat a la gent. I si vostès continuen amagant les dades —‌i és per això que fem aquesta pregunta— si continuen amagant les dades i deixant el problema enquistat, els únics que hi surten guanyant són l’extrema dreta i els populismes, que acaben monopolitzant el debat migratori amb consignes racistes els primers o negacionistes els segons.

Volem dades, perquè exigim rigor. I la meva pregunta és molt clara: Per què el govern socialista amaga aquestes dades? I per què avui Espanya és un dels països més ineficaços en l’execució?

Muchas gracias, señora presidenta. Muy buenos días a todos. Señor ministro, ya hace un año que le hicimos una pregunta por escrito sobre las órdenes de expulsión judiciales de personas extranjeras condenadas en procedimientos penales y las efectivamente ejecutadas. Hace un año, y no contestó. Se lo volvimos a pedir por escrito; tampoco nos ha contestado. Ante esta opacidad, pedimos incluso amparo a la presidenta del Congreso, que tampoco nos lo concedió. Por eso formulamos hoy esta pregunta oral, porque ahora en Junts ya nos empezamos a preguntar por qué lo quieren esconder, por qué esa información que en Europa se puede consultar con total normalidad en España está bajo llave. Insisto, estamos hablando de órdenes de expulsión judicial; no de las administrativas que vienen de temas de extranjería, sino de las que se deducen de condenas penales. Y hemos accedido a ciertos datos, gracias a Eurostat, que son demoledores. En España solo se ejecuta un 8,8 % de esas órdenes de expulsión judicial, un porcentaje ciertamente muy pequeño. Nos parece ridículo si lo comparamos con los de otros países que tienen índices de ejecución más exitosos. Sabemos que es difícil, pero, si otros países lo pueden hacer, ¿por qué no la Policía española? ¿Qué es lo que está haciendo mal su ministerio? Y, sobre todo, ¿por qué esconden esa información? Señor ministro, su obligación no es tapar la ineficiencia del departamento, sino aprender de quién hace mejor las cosas y poner remedio. En Cataluña ya saben que queremos tener estas competencias porque estamos seguros de que las gestionaríamos con la eficacia y la responsabilidad necesarias. A pesar de lo que opina Podemos, que nos ve como racistas, lo que realmente queremos son resultados y políticas útiles para los catalanes. Y esta inacción tiene consecuencias graves: pone en cuestión el sistema judicial y su eficacia, genera sensación de impunidad a los delincuentes y desconfianza e inseguridad entre las personas. Y si siguen ustedes escondiendo los datos ―y por eso formulamos esta pregunta― y continúan dejando que se enquiste el problema, los únicos que van a ganar serán la extrema derecha y los populismos, que acaban monopolizando el debate migratorio con consignas racistas los primeros o negacionistas los segundos. Queremos datos porque exigimos rigor. Y mi pregunta es muy clara: ¿Por qué su Gobierno socialista esconde estos datos? ¿Por qué hoy España es uno de los países más ineficaces en la ejecución…?

Muchas gracias, señora presidenta. Señora Madrenas, creo que usted está confundiendo los datos de lo que son expulsiones por cumplimiento de penas, es decir, la sustitución del cumplimiento de la pena privativa de libertad por la expulsión, con las expulsiones por estancia irregular. Los datos a ese respecto los tiene perfectamente en las estadísticas del Consejo General del Poder Judicial y ejecuciones de sentencia, porque toda expulsión de la que usted me está hablando, en un procedimiento judicial, es consecuencia de la sustitución de la pena privativa por la expulsión, con lo que no hay problema. Y esas expulsiones realmente son efectivas o directas, porque, si la persona no es expulsada, lo que hace es cumplir íntegramente la condena; y, si no es expulsada, puede ser por algún problema expreso de no concreción de la identidad o no reconocimiento a ese ciudadano como nacional en el país. Le diré que en cuestiones migratorias nosotros, el Grupo Parlamentario Socialista, alcanzamos con ustedes, el Grupo Junts per Catalunya, una delegación de competencias, que, evidentemente, exige el complemento de otros grupos parlamentarios y que se sumen a ella, dentro de nuestra voluntad de promover el autogobierno en parámetros conformes a la Constitución y al resto del ordenamiento jurídico. Le diré que las expulsiones ―lo sabe usted y también está en esa proposición de ley―, evidentemente, quedaban al margen; es una competencia exclusiva del Estado y no podía ser objeto de delegación, como se dice en aquella proposición de ley. El que quiera leer y utilizar el tiempo de una forma adecuada lo podrá comprobar, señor Tellado, en referencia a lo que usted puede estar imaginando. Pero, en esos términos, señora Madrenas, le diré que, incluso en las expulsiones y retornos por residencia ilegal, si va usted a los datos de la Comisión Europea, nuestro país es uno de los más efectivos, porque ¿de qué dependen los retornos? De políticas migratorias eficaces, integrales y transversales con los países de origen y tránsito. Si no hay esos acuerdos, si no hay esa dimensión exterior, que también es una de las que enfrenta el Gobierno español en el marco de la Unión Europea, no habrá retornos posibles. Este tema es muy complejo, y, si quiere, en alguna interpelación o comparecencia podemos seguir hablando de ello. Muchas gracias. (Aplausos).