Interpelación urgente relativa a los planes del Ministerio de Hacienda en relación con el impacto en la Hacienda Pública de las relaciones económicas con el Estado de Israel.

Presidencia. Muchas gracias, señora Velarde. A continuación, tiene la palabra, en nombre del Gobierno, la señora vicepresidenta primera y ministra de Hacienda.

Presidencia. Gracias, señora presidenta. Señora Velarde, he escuchado atentamente su intervención y déjeme decirle, desde el principio, que ni va a encontrar al Gobierno ni a mi formación política en una competición a ver quién es aquel que se hace más o menos defensor de los derechos humanos o más o menos contundente ante el genocidio que viene ocurriendo en Gaza. Es tan grave lo que está ocurriendo, señora Velarde, que intentar desde la izquierda establecer una competición para minimizar las actuaciones de otros grupos políticos lo considero una importante irresponsabilidad. No estamos para dividirnos, señora Velarde. Si nos importa de verdad lo que está ocurriendo en Gaza, en Israel, ¿qué hacen ustedes buscando las diferencias, en vez de justamente ir remando todos en la misma dirección para parar el genocidio que está ocurriendo? (Aplausos). Señora Velarde, no se puede subir a la tribuna y faltar a la verdad o que se nos imputen determinadas cuestiones a las que usted ha hecho referencia, porque, simplemente, no es creíble, señora Velarde. Su intervención de hoy y el otro día la de la señora Belarra son las únicas intervenciones en el mundo en donde se plantea que Pedro Sánchez, el presidente de nuestro Gobierno, no ha estado liderando a nivel internacional la condena por este genocidio y las medidas que permitan realmente que el Gobierno de Netanyahu pueda tener alguna factura y algún tipo de asfixia y ahogo que permita disuadirlos de lo que están haciendo. Es lo único, señora Velarde. Usted escucha a cualquier organismo, a cualquier ONG internacional, y se reconoce el liderazgo del presidente del Gobierno. (Aplausos). ¿Qué problema tienen con reconocer el liderazgo de un presidente que ha sido también el presidente del Gobierno del que ustedes formaron parte? No se entiende, en esto y en muchas otras cuestiones, la posición de Podemos. Señora Velarde, yo al menos, desde la izquierda, no entiendo por qué quieren separar a la izquierda en vez de unirla, no lo entiendo. Pero, señoría, en ese afán de encontrar los puntos de unión, creo que podemos compartir que la sociedad española es consciente de la gravedad de lo que está ocurriendo en Palestina, una sociedad de la que nos sentimos tremendamente orgullosos, porque se movilizan las calles y las plazas alzando la voz de forma pacífica ante las injusticias y expresando una firme condena ante el genocidio, con la solidaridad que esto conlleva con las víctimas. Yo no sé si usted ha escuchado esta mañana, señora Velarde, las críticas del Partido Popular a las declaraciones del señor Sánchez. El señor Sánchez se expresó en primera persona con claridad y dijo que respetaba el derecho de expresión de aquellos que estaban contra el genocidio y que, por tanto, se estaban manifestando por las calles de Madrid. Debe ser, señora Velarde, la única que no se ha enterado, porque usted habla de otras cuestiones, de la seguridad, del orden respecto a las actuaciones de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, que en todo momento fue mesurada, señora Velarde. Por tanto, no entiendo por qué, en vez de quedarse con aquello que dijo el presidente del Gobierno ese mismo día, tiene usted que recurrir al mantenimiento del orden como elemento para intentar buscar la discrepancia. Yo creo que los españoles de izquierda de este país no merecen este debate en esta Cámara entre fuerzas de izquierdas, porque el debate es que tenemos que tenemos que intentar alzar la voz ante esta barbarie como país que somos. Probablemente, son medidas y expresiones insuficientes para su formación política. Señora Velarde, yo eso lo respeto. Cada uno tenemos nuestro ritmo y tenemos nuestra intensidad. Pero, ¡hombre!, de ahí a que se diga que la posición de Podemos y la posición de este Gobierno son divergentes, no lo comparto, y además es que no hace honor a la realidad. Porque nosotros sí hemos hecho una condena firme de la que se ha hecho eco la comunidad internacional. Nuestro país fue de los primeros en denunciar el número de víctimas gazatíes, cuando España estaba al frente de la Presidencia rotatoria del Consejo Europeo. Estamos hablando de noviembre de 2023. Fuimos los primeros en abogar por la solución de los dos Estados. Luego, nos siguieron muchos otros países, al punto de que Israel, en aquel momento, llamó a consulta a su embajadora. Señora Velarde, esto es como si no ocurriera para ustedes, les da igual, no les parece importante. A nivel internacional, no sé con qué reglas de juego interpretan ustedes. Yo sé interpretar que cuando se llama a una embajadora a consulta es porque el país en donde esa embajadora es representante ha sufrido, ha vivido, ha interpretado una agresión por parte del Estado en el que está representando, es decir, de España, por las declaraciones del presidente del Gobierno. Les recuerdo que en marzo del 2024 negamos el permiso de escala en Cartagena a un barco que llevaba armamento a Israel y que ya entonces avisábamos de que iban a correr la misma suerte todos los buques militares. En mayo de ese año reconocimos el Estado palestino y, poco a poco, lo han hecho Reino Unido, Francia, Portugal, Australia, Canadá... Señora Velarde, si España se mueve, Europa y otros países se mueven, y hemos demostrado, con el movimiento del presidente, que teníamos capacidad de liderar un consenso internacional a partir de la condena del genocidio y, por tanto, las sanciones a Israel. (Aplausos). España, señora Velarde, es una de las voces más escuchadas y respetadas en la ONU cuando reclama el fin del genocidio en Gaza y la solución de los dos Estados, y estos días estamos siendo testigos de ello. La paz definitiva en Oriente Medio pasa por esa solución de los dos Estados: un Estado de Palestina viable, que convive con el Estado de Israel en paz y en seguridad. Hemos mantenido encuentros diplomáticos con el mundo árabe-islámico para visibilizar esa solución de los dos Estados. El 13 de septiembre de 2024, hubo una reunión en Madrid, en donde este grupo de contacto árabe-islámico, integrado por el primer ministro palestino, por representantes de la diplomacia de Arabia Saudita, de Turquía, de Egipto, de Jordania, de Catar y de Baréin, celebraron una reunión y buscaron impulsar la solución de los dos Estados. Una reunión que se celebró aquí en Madrid, y no es casualidad que vengan a reunirse a un país que está ―insisto― a la vanguardia de lo que significa llamar a las cosas por su nombre y que reclama el fin definitivo de este conflicto con soluciones encima de la mesa. Lo mismo hizo en el mes de octubre el presidente Sánchez. En noviembre, comprometimos un aporte de 75 millones de euros para ayudar a Palestina durante los próximos dos años. Igual ocurre, señorías, con los contratos que mantenemos con las empresas israelíes. En abril de este año, rescindimos un contrato de 15 millones de dólares para la compra de municiones destinadas a la Guardia Civil. En mayo, propusimos el embargo a la venta de armas a Israel y la suspensión inmediata del acuerdo de asociación entre Israel y la Unión Europea. En junio de 2025, suspendimos la licencia otorgada a una empresa israelí para fabricar sistemas de misiles para el ejército. El Ministerio de Defensa, lo sabe, ha anulado ya dos contratos con empresas israelíes por casi mil millones de euros. El objetivo: sustituir tecnología israelí por capacidades nacionales y europeas. En septiembre, el presidente anunció medidas que iban también contra el genocidio y por imponer sanciones a Israel, como conocen sus señorías. Ayer, señora Velarde, hemos aprobado un decreto ley que cristaliza el embargo de armas a Israel, con prohibición legal y permanente de comprar y vender equipamiento militar a este país, prohibiendo el tránsito por puertos españoles a todos los barcos que traigan combustible destinado a las Fuerzas Armadas israelíes y denegando la entrada en el espacio aéreo español a todas las aeronaves del Estado que transporten material de defensa destinado a Israel. Hemos prohibido el acceso a España de todas las personas que participan de forma directa en el genocidio, que violan los derechos humanos, que cometen crímenes de guerra en Gaza. Hemos prohibido que se importen productos provenientes de los asentamientos ilegales en Gaza y Cisjordania. ¡Ningún país, señoría, ningún país ha llegado tan lejos en la ofensiva contra Israel y contra el Gobierno de Netanyahu como está haciendo el Gobierno de España!, pero ustedes prefieren ponerse una venda en los ojos. (Aplausos). Hemos apoyado a la Autoridad Nacional Palestina, a la Agencia de Naciones Unidas para los refugiados de Palestina y hemos aumentado la ayuda humanitaria en 150 millones para el año 2026. Por tanto, señora Velarde, en el Gobierno progresista no entendemos por qué la insistencia de Podemos de intentar separar a la izquierda en algo tan importante como es nuestra voz común contra el genocidio y como es reclamar medidas eficaces a la comunidad internacional para parar esta sangría, esta barbarie, esta masacre, que nunca se debió producir. Además, señora Velarde, estas medidas tendrán un control en este Parlamento, transparente, para que se pueda monitorizar si efectivamente están cumpliendo con su cometido. En todo caso, la tranquilidad de este Gobierno es que ha agotado todo su margen legal disponible, manteniendo el respeto a la comunidad internacional, para intentar destapar una situación —‌ante la que el presidente del Gobierno expresó dolor en primera persona—: un genocidio que ha matado a más de 60 000 personas, entre ellas mujeres y niños, que han sufrido las consecuencias no ya de una guerra, sino de un exterminio. Así pues, señora Velarde, de verdad, podemos entender que quieran ustedes cuestiones adicionales; las podemos escuchar, las podemos debatir y las podemos tratar a lo largo de la propia tramitación del decreto ley, pero le insisto que creo que la posición de Podemos de intentar separar al movimiento asociativo, a los partidos de izquierda, a todas aquellas personas que de buena fe, con la intensidad de compromiso que cada uno tenga se están manifestando y están arriesgando y, sobre todo, con un Gobierno que está marcando la pauta a nivel internacional y está siendo seguido por otros Estados, señora Velarde, no es un tema de broma que, desde luego, no se puede calificar como usted ha hecho en esta tribuna. Espero, señora Velarde, que en su segunda intervención se dedique más a unir para ser más fuertes y más eficaces y no tanto para intentar arañar no sé muy bien qué, pero probablemente una diferencia que a lo que perjudica es, justamente, a la causa palestina. Muchas gracias. (Aplausos).

Presidencia. Muchas gracias, señora vicepresidenta primera. Tiene la palabra la señora Velarde Gómez. Cuando quiera.

Presidencia. Señoría, debe finalizar, por favor.

Presidencia. Señoría, tiene que finalizar.

Presidencia. Muchas gracias.

Presidencia. Gracias.

Presidencia. A continuación, para concluir el debate, tiene la palabra, en nombre del Gobierno, la señora vicepresidenta primera y ministra de Hacienda.

Presidencia. Señora Velarde, no se entiende la posición de Podemos. Mire, si las propias autoridades palestinas reconocen el esfuerzo del Gobierno de España y el liderazgo del presidente, ¿cómo es posible que una formación política quiera ir en contra de lo que los actuales dirigentes de Palestina plantean respecto a la actuación del Gobierno? (Aplausos). ¿No ve que eso no da credibilidad a su actuación? ¿O es que van ustedes más allá de las autoridades palestinas? Es que no tiene consistencia su planteamiento, discúlpeme que le diga, señora Velarde. Porque puedo respetar ―y lo respeto― que quieran ir más allá, pero que para marcar posición política intenten dejar en la nada la posición de un Gobierno que es vanguardia tanto en la condena del genocidio como en las sanciones que quiere imponer a Israel, que usted de eso no se haga eco y no se alegre, me llama la atención. ¿Y sabe por qué me llama la atención? Porque, señora Velarde, usted dice en la tribuna: Lo mismo que decíamos entonces en el Gobierno estamos diciendo ahora. ¿Me quiere usted decir con esto, señora Velarde, que han participado de un Gobierno que, según ustedes, consentía un genocidio? (La señora Velarde Gómez hace gestos negativos). No. Pues si la respuesta es no, señora Velarde, ¿a qué viene tachar al presidente Sánchez de no estar a la altura de la condena de este conflicto si ustedes han salido del Gobierno? ¿No ve que esto es fácilmente identificable por los ciudadanos? Cuando están en el Gobierno les parece bien; cuando están fuera, tienen que marcar la diferencia. Porque creo que si ustedes realmente hubieran considerado que el Gobierno de Pedro Sánchez era un Gobierno que no hacía nada, que miraba para otro lado, que favorecía el genocidio, ¡ustedes no hubieran participado de ese Gobierno! (La señora Velarde Gómez: Ahora). Claro, es que ahora nos queremos olvidar. Ha sido usted la que ha traído a la tribuna que decían lo mismo entonces y ahora. Y, por eso, contesto sobre la coherencia que ha de tener un grupo político cuando hace afirmaciones de este tipo. (La señora Velarde Gómez hace gestos afirmativos). Usted se contradice, fíjese. Fíjese si estamos a la vanguardia que pregunta usted cuál es la lista de territorios ocupados. ¿Por qué dice usted eso? Porque efectivamente la Unión Europea y el resto de los países no tienen una relación de los territorios ocupados. España tiene que ser la primera que elabore la lista de los territorios ocupados por el cierre de las exportaciones, y si se ha leído el decreto ley, se va a hacer ese listado a propuesta del Ministerio de Exteriores. Por tanto, señora Velarde, estamos haciendo todo lo que un Gobierno democrático y progresista puede hacer. Quienes no están son ustedes. Por tanto, se empeña en marcar una diferencia de corte político o humanitario entre las posiciones de Podemos y el resto de las fuerzas políticas, o al menos de las fuerzas políticas que componen este Gobierno. Se trata permanentemente de que ustedes quieren subrayar una supuesta diferencia ética o moral entre nosotros, por el cumplimiento que estamos haciendo del derecho internacional humanitario, con el resto del mundo. Y, por tanto, señora Velarde, no se entiende. España está, a los ojos de todo el mundo, comprometida con el derecho internacional humanitario, con el consenso emanado de Naciones Unidas, con el reconocimiento de los dos Estados, israelí y palestino, y, además, está segura de que es la forma de establecer una paz duradera en Oriente Medio. No existen diferencias, señoría. Plantearlas o buscarlas es legítimo, si ustedes están en una estrategia de distanciamiento del PSOE; solo si ustedes simplemente se dejan guiar por una estrategia de distanciamiento del PSOE o de SUMAR. Si realmente les importa la causa palestina, señora Velarde, ¿por qué se dedican a intentar ahondar en diferencias en vez de aunar, buscar consenso y sumarse a esta causa justa? ¿Por qué? ¿Van a votar en contra del decreto ley? Porque si ustedes tienen más cosas que aportar, tendrán que votar a favor y en la tramitación incorporar ―y es legítimo― todos los elementos que ustedes quieran incorporar, siempre y cuando estén en el marco de la legalidad. Claro, señora Velarde, este es el juego democrático, pero de verdad, yo les llamo a la reflexión, creo que no es oportuno ni bueno ni edificante que la gente de izquierda, progresista y sensible de este país vea que ustedes se dedican justamente a intentar horadar la posición de vanguardia que mantiene España. Tienen que estar orgullosos de la posición de España. (La señora Velarde Gómez y la señora Santana Perera hacen gestos negativos). ¿Sabe por qué, señora Velarde? Porque si realmente estuvieran a lo que hay que estar, tendrían ustedes que capitalizar la posición de España. Pero en vez de capitalizar la posición de nuestro país, se dedican a buscar diferencias, que no se sostienen ni por los hechos ni por las leyes que traemos a esta Cámara a debate ni por la referencia internacional que está suponiendo el presidente Sánchez. Le aconsejo, señora Velarde, que las cuestiones puntuales que usted quiera hablar de temas relativos a algún expediente o a alguna cuestión se las pregunte al ministro correspondiente, que seguro que le va a informar. Pero en las cuestiones políticas ―que son las que esta interpelación está ilustrando― le puedo afirmar, le puedo asegurar que Podemos es el único partido en el mundo que no reconoce que este Gobierno progresista...

Presidencia. Señora ministra, debe finalizar, por favor.

Presidencia. Termino presidente. … está marcando el paso, está marcando la pauta y está permitiendo que muchos más países se sumen a la estrategia del reconocimiento de los dos Estados (aplausos que continúan mientras la oradora está en el uso de la palabra) y a la imposición de sanciones con la suspensión parcial del tratado de colaboración del acuerdo comercial entre la Unión Europea e Israel, que espero que se pueda asentar definitivamente en la próxima reunión del Consejo Europeo. Por tanto, remen a favor de obra, remen a favor de las víctimas para parar este genocidio, y no estén tan preocupados por marcar una diferencia política que no se la cree nadie. (La señora Santana Perera: Que no se la cree nadie, no). Gracias. (Aplausos).

Presidencia. Gracias. — DEL GRUPO PARLAMENTARIO VOX, A LA MINISTRA DE EDUCACIÓN, FORMACIÓN PROFESIONAL Y DEPORTES SOBRE LA NECESIDAD DE GARANTIZAR LA ENSEÑANZA Y PRESENCIA DEL ESPAÑOL EN TODOS LOS ÁMBITOS DEL ESPACIO PÚBLICO DE TODA LA NACIÓN. (Número de expediente 172/000144).

Presidencia. Interpelación urgente del Grupo Parlamentario VOX a la ministra de Educación, Formación Profesional y Deportes sobre la necesidad de garantizar la enseñanza y presencia del español en todos los ámbitos del espacio público de toda la nación. Para su presentación, tiene la palabra el señor Robles López. (Aplausos).